Wiatrówka do efektownej destrukcji celów materialnych

[Keras72]

Chcę kupić wiatrówkę, do rekreacyjnego strzelania do różnych przedmiotów. Chodzi o to, żeby dawała możliwie największą frajdę, czyli jak największy, najbardziej spektakularny efekt destrukcji.
Celność (choć nie bez znaczenia) jest parametrem wtórnym, bo planuję strzelanie na stosunkowo niewielkie odległości (od kilku do max dwudziestu kilku metrów).

W sklepach praktycznie brak informacji o mocy wiatrówek, więc potrzebna jest wiedza i doświadczenie, a ponieważ to ostatnie zdobywa się w chwilę po tym, gdy było potrzebne, to wolę skorzystać z dorobku innych

Co jeszcze jest istotne? Pewnie budżet. Maksymalnie mogę wydać 2 tys., ale w tym musi się zmieścić wszystko, co potrzebne. Zaznaczam to, bo zorientowałem się już, że niektóre karabinki nie mają przyrządów celowniczych i wymagają dodatkowego zakupu lunety, a wiatrówki PCP potrzebują pompki lub butli.

Fajnie byłoby, gdyby wiatrówka nie była zbyt długa (na pewno poniżej 1100 mm).

Czy te założenia daje się pogodzić w jednym karabinku? Jeśli tak, to jakie polecacie?
Czy warto brać pod uwagę takie konstrukcje, jak Crosman 2240 lub 2250? Rozmiary i wygląd są OK, ale nie wiem jak resztą.

[Cayin]

Chcę kupić wiatrówkę,
- jak największy, najbardziej spektakularny efekt destrukcji.
- Celność (choć nie bez znaczenia) jest parametrem wtórnym,
- na stosunkowo niewielkie odległości

Przy takich założeniach może trzeba zadać sobie pytanie czy to na pewno musi być wiatrówka ?.
W wielu znanych powszechnie sklepach z militariami są działy np. "Siekiery, Topory, Tomahawki".
Za 2 tys. spokojnie kupisz ich kilka i to całkiem ciekawych a "spektakularny efekt destrukcji" będzie na pewno znacznie większy niż z za przeproszeniem jakiejś nędznej śruciny.

[Keras72]

Siekiery, Topory, Tomahawki

Dzięki za sugestię (doceniam ironię, nawet jeśli zahacza już o sarkazm). A merytorycznie?

[Cayin]

Siekiery, Topory, Tomahawki

Dzięki za sugestię (doceniam ironię, nawet jeśli zahacza już o sarkazm). A merytorycznie?

Merytorycznie ? … najpierw namawiam do przeczytania uważnie swojego postu i odnalezienia w nim tego co się "kupy nie trzyma", zapewniam, że przy minimalnym wysiłku nie będzie to trudne.
Na początek proponuję zacząć od nie mylenia mocy z energią i pistoletu z karabinkiem a potem zachęcam do lektury postów na forach gdzie jest mnóstwo dobrze napisanych recenzji i opinii na temat większości sensownych dostępnych modeli.

[emeryt997]

Jeśli chcesz szmocy (legalnej) to sprzedam Ci QB 78 5,5 mm PCP w limicie ale 16,6J na exact 5,52. Przebije z 20 m nie tylko puszkę ale nawet 10 stojących za sobą. Sprzedam bo celność na 20 - 30 m to tylko pewne denko puszki a ja jestem tym zawiedziony. Dorzucę lupkę leapers 3-9x32 AO i jeszcze wystarczy na butlę i dodatki.

[Keras72]

… najpierw namawiam do przeczytania uważnie swojego postu i odnalezienia w nim tego co się "kupy nie trzyma", zapewniam, że przy minimalnym wysiłku nie będzie to trudne.
Na początek proponuję zacząć od nie mylenia mocy z energią i pistoletu z karabinkiem a potem zachęcam do lektury postów na forach gdzie jest mnóstwo dobrze napisanych recenzji i opinii na temat większości sensownych dostępnych modeli.

A sądziłem, że takie miejsca jak to służą m.in temu, by mądrzejsi i bardziej doświadczeni mogli pomóc laikom, a nie dopieszczaniu ego. Cóż, widać nie zawsze i nie dla wszystkich. Poczuł się Pan chociaż lepiej? Jeśli tak, to cieszę się, że idea pomocy jednak zadziałała (nawet jeśli w odwrotną stronę od zamierzonej).

Mam nadzieję, że inni forumowicze wykażą więcej zrozumienia dla prostego faktu, że jestem w temacie ignorantem i po prostu chcę postrzelać rekreacyjnie, więc zgłębianie szczegółów i tajników wiedzy dotyczącej strzelectwa pneumatycznego byłoby w moim przypadku cokolwiek bezcelowe.

[witeg]

Jak chcesz efektownej destrukcji to nie ma co się w tańcu pier...lić
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=EuzMygEVOgM[/youtube]
A jak wystarczy ci mała pierdziawka kalibru 5,5 to kupuj 2240 albo 2250. Użytkownicy twierdzą, że to fajne zabawki.

[Cayin]

by mądrzejsi i bardziej doświadczeni mogli pomóc laikom, a nie dopieszczaniu ego.
cieszę się, że idea pomocy jednak zadziałała
zgłębianie szczegółów i tajników wiedzy dotyczącej strzelectwa pneumatycznego byłoby w moim przypadku cokolwiek bezcelowe.

Nie chodzi o dopieszczanie ego tylko o to, że przed zadaniem pytania warto choć trochę przygotować się właśnie merytorycznie, choć ciuteńkę, ot tak choćby z szacunku dla tych do których pytanie się kieruje, żeby nie pomyśleli że ktoś z mich kpi albo ma ich za durni.
Ideę pomocy jak najbardziej popieram ale nie takiej, że temu kto jej oczekuje nie chce się włożyć nawet minimum wysiłku w choćby pobieżne zapoznanie się z tematem tylko oczekuje wszystkiego podanego na talerzu, to nie jest fair.
Tak, racja, do strzelania rekreacyjnego nie jest konieczne zgłębianie tajników wiedzy, ale pytając o karabinek i dając przykład Crosmana 2240 który jest jako żywo pistoletem a nie karabinkiem wypada albo samemu zaznaczyć, że to żart albo pogodzić się z tym że ktoś potraktuje to jako kpinę.
Pisząc, że „w sklepach praktycznie brak informacji o mocy wiatrówek” warto zauważyć, że merytorycznie to prawda bo to co podają to energia a nie moc a nieprawda bo zawsze podają minimum czy wiatrówka jest w limicie czy nie i prawie zawsze podają prędkość wylotową lub/i energię.
Reasumując, nie ma co się obrażać tylko oczekując merytorycznej odpowiedzi zadbać o to aby pytanie było zadane w taki sposób aby dało się na nie sensowne odpowiedzieć.

[Ślubek]

Dla osiągnięcia dużego efektu destrukcji wsadza się w kulochwyt naboje short 5,5 mm, spłonką do celującego. Efekt trafienia jest naprawdę niesamowity. :^)
Tylko że trzeba trafić. :^(

PS. @[moc a energia] - mówienie o mocy wiatrówki jako urządzenia przekazującego śrutowi energię jest poprawne, choć bardzo mało praktyczne. Żeby policzyć moc trzeba by znać czas przyspieszania śrutu w lufie i scałkować po tym czasie moc chwilową (zmienną, bo zmienia się ciśnienie). Łatwiej zmierzyć prędkość wylotową śrutu i znając jego masę, policzyć energię początkową. I właśnie ta energia nas interesuje.

[Keras72]

Tak, racja, do strzelania rekreacyjnego nie jest konieczne zgłębianie tajników wiedzy, ale pytając o karabinek i dając przykład Crosmana 2240 który jest jako żywo pistoletem a nie karabinkiem wypada albo samemu zaznaczyć, że to żart albo pogodzić się z tym że ktoś potraktuje to jako kpinę.

Pytając o modele Crosmana wyraźnie przecież zaznaczyłem, że chcę się dowiedzieć "czy warto brać pod uwagę takie konstrukcje" (takie, czyli pistolet z kolbą), a to czy formalnie jest to karabinek, nie ma dla mnie znaczenia.

Pisząc, że „w sklepach praktycznie brak informacji o mocy wiatrówek” warto zauważyć, że merytorycznie to prawda bo to co podają to energia a nie moc a nieprawda bo zawsze podają minimum czy wiatrówka jest w limicie czy nie i prawie zawsze podają prędkość wylotową lub/i energię.

OK, rozumiem, że należy dbać o poprawność nomenklatury i nie mieszanie pojęć, które fizyka wyraźnie rozróżnia. Moja wina, że pozwoliłem sobie na typową dla laików umowność języka potocznego - uproszczenie, kolokwializm, choć w pełni zrozumiały to formalnie niepoprawny. Czym innym jest jednak zwrócenie uwagi na precyzję sformułowań, a czym innym uderzanie w ironicznie pobłażliwe tony eksperta. Jak sądzę obaj mamy zatem sobie coś do zarzucenia.
Co do sklepów natomiast, to zazwyczaj ograniczają się do lakonicznej i bardzo ogólnej informacji czy wiatrówka mieści się w ustawowym limicie 17 J czy też nie, a to właściwie nic nie mówi, bo energia poniżej 17 J może równie dobrze oznaczać 1, jak i 16 J. Rzecz jasna, można (przynajmniej teoretycznie) wyliczyć energię na podstawie podanej prędkości wylotowej, ale... parametr ten jest często zawyżany, a niekiedy podawany jest dla wersji nie limitowanej (jako wartość maksymalna). No ale komu ja to tłumaczę...

[Cayin]

No ale komu ja to tłumaczę...

No dobra, żeby nie było że tylko jęczę i stękam powiem tak:
Niedawno mój kolega postawił mi teoretycznie podobny problem.
Chciał kupić wiatrówkę twierdząc, że będzie łoił do puszek przy grilu i ja miałem mu pomóc wybrać.
Po dłuższym rozmowach przekonałem go, że rozp … szybko się nudzi i potem chce się zacząć nie tylko strzelać ale i trafiać ale po zakupie sprzętu "dedykowanego do destrukcji" okazuje się, że nie ma czym trafiać ani nie ma się jak potem pozbyć tego czegoś co się ma.
Uwierzył mi również w to, że dobra wiatrówka mająca 16J rozpieprza puszki tak samo dobrze albo i lepiej niż ta „dedykowana do destrukcji” o tej samej mocy.
Po trwających chwilę poszukiwaniach czegoś dobrego za dobre pieniądze zakupiliśmy z drugiej ręki hw97 z lunetką hawke 4-12 za łącznie ok. 1400 zł.
Facet walił dzielnie do puch i czego tam jeszcze nie znalazł przez prawie tydzień ale od dłuższego już czasu przynosi do pracy albo przysyła mi sms-ami zdjęcia tarczek i chwali się coraz lepszymi skupieniami z 25 i 50m.
Gęba mu się śmieje do tego karabinka, cieszy się jak dzieciak i już nie ma destrukcyjnych pragnień, co nie znaczy, że od czasu do czasu dla frajdy i odprężenia nie pyknie sobie do puszki, kapsla czy czegoś co się gdzieś wala po ogródku.
Tyle moich przypowieści ku zastanowieniu nad podejściem do tematu.

[Keras72]

No dobra, żeby nie było że tylko jęczę i stękam powiem tak:
Niedawno mój kolega postawił mi teoretycznie podobny problem.
(...)
Tyle moich przypowieści ku zastanowieniu nad podejściem do tematu.

O, i za taki komentarz dziękuję serdecznie, bo naprawdę dużo wnosi do moich przemyśleń i poszukiwań.

[mironTG]

Ja z kolei nie będę nic wymyślał na tematy szmocy i destrukcji..................... Polecam przy Twoim zasobie kasiorki poszukać właśnie HW 97, Ja osobiście mam wersję KTB czyli chwyt pistoletowy i w polimerku który jest idioto odporny że tak napiszę. Limitowy karabinek na Twoim dystansie zrobi robotę o którą Tobie chodzi, czyli efektowna destrukcja, tym bardziej że są i 5,5mm. A jak zmienisz zainteresowania to możesz postrzelać do dalszych celów. W razie jak całkiem Ci przejdzie łatwiej sprzedać bo to górna półka sprzętu. Jak coS chcesz wiedzieć więcej to pisz na PW.

[robertsocha]

Czy warto brać pod uwagę takie konstrukcje, jak Crosman 2240 lub 2250? Rozmiary i wygląd są OK, ale nie wiem jak resztą.

To jest dobry pomysł - kup sobie 2240 i sprawdź jaką to ma "szmoc". Na świeżym naboju CO2 wyciągniesz jakieś 12-13J. Jak Ci się nie spodoba to bez problemu odsprzedasz go z jakąś tam większą lub mniejszą stratą. Jak Ci się spodoba to 2250 to samo tylko w innej osadzie (dla mnie wygodniejszej do takiej zabawy jak chcesz mieć).

A sądziłem, że takie miejsca jak to służą m.in temu, by mądrzejsi i bardziej doświadczeni mogli pomóc laikom

Żartujesz? Internet służy do tego by ludzie, którzy coś tam więcej wiedzą poczuli się lepiej, pisząc tym, którzy nic nie wiedzą, że no nic nie wiedzą. Po to został stworzony - bo w twarz mało kto Ci powie, żeś lamer, niemota i nic tam nie wiesz...

[Cayin]

............i scałkować po tym czasie moc chwilową .........

Chyba znalazłem coś w sam raz dla Ciebie

http://yadda.icm.edu.pl/baztech/element ... 95p183.pdf

Początek może nie za bardzo ale od str. 189 do 191 ... sam miód