Temperatura i zimowe strzelanie

[Hiszpan63]

Hmm ... wprawdzie minusowe strzelanie to ja mam opanowane z Bemowa , ale Koledzy z włoskiego forum poprosili o kilka opinii po tym jak w dwóch karabinkach wystapiły takie przypadłości :

1. Karabin HW 977 depo kitcarl5 (odpowiednik naszego HW97 by Hogan) 7,5 J , exact 4,51 , optyka KonusPRO 3-9X40 (odpowiednik Leapersa) .

Włoskie Alpy , temperatura -10* , "0" na 15m i ... pierwsze strzały , 5-6 , sporo pod cel , kolejne sporo nad celem , szybki pomiar na chrono podobnym do Radecka ( we Włoszech nazywane "kolesiami") i przyrost energii o 30 - 35m/s tj. ; około 200 m/s . Panika , karabin po za limitem ( tam , to przestępstwo na równi z posiadaniem nielegalnej broni palnej).

Moje misianie w tej kwestii , to ; ... zgęstniały , ułożony smar jak lodowisko , spowodował brak oporów na tłoku. Natomiast zmarznięte uszczelki w pierwszych strzałach uszczelniły się i całość spowodowała wiekszą sprawność energetyczną karabinu. Dodam , że po ogrzaniu do temperatury pokojowej , energia zestawu powróciła do stabilnych 165 m/s tj około 7,5J. Kolejny dzień podobna sytuacja ....


2. Karabin CZ200T depo (tuning) , 7,5 J , exact 4,52 , optyka KonusPro 3-12x44 .

Podobna sytuacja , tyle że rozrzut Vo powodujący na 30m 8-9 cm rozrzutu w pionie ... W warunkach pokojowych karabinek ma charakterystykę

Osobiście nie widze tu nic niepokojącego. Ale to PCP , a ja jestem "nietutejszy" i się nie znam .

Mile widziane wszelkie sugestie ... co zamarzło , co robić , czym nacierać , zabierać na noc do łóżka , a może coś nawaliło , zawór , zbijak itp. itd. Jedna uwaga ... w grę nie wchodzii żadna ingerencja w systemie , bo to może wykonać tylko tzw. "rusznikarz" ... A przy okazji wyjdzie , czy prócz bemowskich "stalingradczyków" ktoś pyka na mrozie ..

[Starszy_Pan]

Włoskie Alpy , temperatura -10*

A może gęstość powietrza ??
Vide:
http://wentylacja.com.pl/Projektowanie/ ... 37373.html

[JesperKyd]

Chyba jedno i drugie.
Jak wpływa temperatura na metal widać np na drutach wiszących na słupach a i wraz z wysokością zmienia się gęstość powietrza, co samemu się można odczuć w wysoko górach.
Dobrym przykładem jest liczba Macha http://pl.wikipedia.org/wiki/Liczba_Macha

[witboj]

Temat wałkowany wielokrotnie - sprężyną V0 rośnie na mrozie, w PCP maleje i pogarsza się stabilność.

Np. tu masz moje "wypociny"

http://orzel.org.pl/viewtopic.php?f=4&t=265

[Hiszpan63]

Temat wałkowany wielokrotnie

... tia ... tylko to "wałkowanie" , to głównie przedstawianie dowodów , że tak jest , a nie co zrobić , by temu zaradzić lub zminimalizować doraźnie skutki ... pomijając fakt , że ogólnie to sprawdzano karabinki przy jakiś minimalnych minusowych temperaturach rzędu -2* ....

W przypadku CZ-ki , kurierex, po przeanalizowaniu specyfiki wloskiego podejścia do smarowania (im więcej tym lepiej ) stwierdził , że osuszenie spreżyny zbijaka , wytarcie niemal do sucha , powinno załatwić temat skoków Vo.

Co do sprężyny , to niestety , dodatkowa przeszkodą w ustaleniu problemu może być fakt powszechnego użycia WD-40 jako dopalacza w celu chwilowego podniesienia "szmocy" Zresztą nawet w dzisiejszej rozmowie z Darasem poruszalem ten temat .... Włosi nagminnie leją specyfiki do komory sprężania celem bezinwazyjnego (w systemie) podniesienia energii. A wogóle WD-40 używają i do czyszczenia luf i smarowania śrutu i ogólnej konserwacji Kto wie , ile i czego nalano do tego HW i jak to odbiło się np. na uszczelce tloka ...

Kolejna kwestia to śrut ... w rekreacji Paolo używa wszystkiego co pod ręką , więc jak niby to ma jednakowo trafiać ?? Żeby chociaż wagowo trzymał się jednego wymiaru ...

Wnioski puściłem do zainteresowanego , a ja odpuszczam .

[cheng13]

Z tego co Przemek napisałeś, to odniosłem wrażenie, że Włosi strzelają "z byle czego" i "jak najdłużej". A jak już sprzęt padnie wtedy => na forum pytać dlaczego? Chyba południowcy tak już mają, porównuję to do eksploatacji samochodów - jeździć tak długo jak się da, wlewając tylko benzynę i nic więcej. A my tu się zastanawiamy i kombinujemy jak lepiej, jak dłużej i aby było "porządnie". Co przeczyścić, doszlifować, poprawić po fabryce....tak sobie myślę, że export "chińskiej myśli technicznej" do Italii miałby sens i pewnie popyt.
Chyba dobrze, że "odpuściłeś" temat......szkoda prądu

[Hiszpan63]

Z tego co Przemek napisałeś, to odniosłem wrażenie, że Włosi strzelają "z byle czego" i "jak najdłużej". A jak już sprzęt padnie wtedy => na forum pytać dlaczego? Chyba południowcy tak już mają, porównuję to do eksploatacji samochodów - jeździć tak długo jak się da, wlewając tylko benzynę i nic więcej. A my tu się zastanawiamy i kombinujemy jak lepiej, jak dłużej i aby było "porządnie". Co przeczyścić, doszlifować, poprawić po fabryce....tak sobie myślę, że export "chińskiej myśli technicznej" do Italii miałby sens i pewnie popyt.
Chyba dobrze, że "odpuściłeś" temat......szkoda prądu

Żeby było jasne , to .... to prawda i nie do końca. Bardzo rozgranniczają kwestie strzelectwa wyczynowego , zawodniczego (amatorskiego) i typowo rekreacyjnego. Ze względu na niemożliwość grzebania w sprzętach i limitu 7,5J posuwają sie do różnych dziwnych kombinacji , ale też na prawdę tuningują sprzety wyczynowe i jak najbardziej dbają o nie ... B1 B2 , Lidery , są tam także na porządku dziennym , i w miarę możliwości finansowych właściciela , są poprawiane do granic wytrzymalości materiałowej . O czywiście takie zabiegi może wykonać rusznikarz , wystawiając certyfikat legalności .. Reeasumując ... my tu w Polsce to i tak mamy raj wiatrówkowy ...

[witboj]

Temat wałkowany wielokrotnie

... tia ... tylko to "wałkowanie" , to głównie przedstawianie dowodów , że tak jest , a nie co zrobić , by temu zaradzić lub zminimalizować doraźnie skutki ... pomijając fakt , że ogólnie to sprawdzano karabinki przy jakiś minimalnych minusowych temperaturach rzędu -2* ....

W przypadku CZ-ki , kurierex, po przeanalizowaniu specyfiki wloskiego podejścia do smarowania (im więcej tym lepiej ) stwierdził , że osuszenie spreżyny zbijaka , wytarcie niemal do sucha , powinno załatwić temat skoków Vo.

Z pewnymi rzeczami nie wygrasz, można tylko powalczyć ze zmniejszeniem ich ujemnych skutków.

Całkowite usuwanie smarów uważam za nieporozumienie - pomaga na chwilę, potem zaczyna zacierać i dopiero skoki sie pojawiają... Przetrenowałem na Steyrze - precyzja wykonania super a i tak całkowicie bez smarów bijnik w końcu się zaczął zacierać. Zresztą sprężynka to najmniejszy problem - przede wszystkich chodzi o bijnik, prowadnicę bijnika i prowadnicę sprężyny.
Ja po prostu zmieniłem smary na http://kolba.pl/tetra-gun-grease-do-och ... p2653.html w niewielkich ilościach (film), na zimę podkręcam Vo, na lato odpuszczam.

Jeżeli chodzi o "sprężynę" to najlepiej mieć ... dwie sprężyny (wewnętrzne) - jedną na lato, druga na zimę ;-)

[Hiszpan63]

Z pewnymi rzeczami nie wygrasz, można tylko powalczyć ze zmniejszeniem ich ujemnych skutków.

I o to wlaśnie mi chodziło ... jak zaradzić ...

Ja po prostu zmieniłem smary na

No tego akurat wysyłał im nie będę , ale sugerowałem coś odpornego na temperaturę ...

na zimę podkręcam Vo, na lato odpuszczam.

To nie w chodzi w grę , bo to ingerencja w system z możliwością wyprodukowania broni ...

Jeżeli chodzi o "sprężynę" to najlepiej mieć ... dwie sprężyny (wewnętrzne) - jedną na lato, druga na zimę ;-)

Dokładnie jak wyżej . A nawet gdyby ktoś miał rusznikarza pod nosem , to wydatek rzędu 75 euro za wymianę i certyfikat dwa razy w roku , to lekka przesada .

Ale to tytułem Włochów Natomiast w naszych realiach ok. jak i zawsze można kliknąć parę raz do góry/do dołu na optyce i też problemu nie ma .

[Hiszpan63]

Strzelaliśmy dziś na Bemowie ... temperaturka średnio -10* . Po trzech godzinach pobytu na mrozie , przez siedem kolejnych cykli sprężania Walthera LGR , nastąpiło przepuszczenie zaworu i suchy strzał .. Po tym "incydencie" wszystko wróciło do normy. Z celnością nie było absolutnie żadnych problemów. Wręcz miałem dziś swój "dobry dzień"

Podobną sytuację zanotował pmarek3 w swoim zoraki ... przy trzeciej pompce , mocno zmarznięty pistolet , puszczał powietrze zaworem ... Sprężyny działały raczej bez zarzutu ...

[Starszy_Pan]

Sprężyny działały raczej bez zarzutu ...

PCA też, chciaż IMHO, że "pompował" się łatwiej

[pmarek3]

Witam,przed chwilą sprawdzałem możliwość napompowania ZORAKI do 3 razy i wszystko wróciło do normy,zawór otwiera się dopiero przy 4pompce.

[bonzoo]

Mój Daystate MK4 wczoraj w Bielsku na zawodach przy -14 st zaczął gubić ciśnienie. Po kilku stanowiskach miałem "ćwierkanie". Przy próbie tankowania powietrze schodziło w expresowym tempie. Ale jak zeszło do jakiegoś poziomu syczało leciutko. Strzelałem dalej i dotankowałem się na ostatnim stanowisku. Cel był na maxie i nie chciałem ryzykować. Tym bardziej że karabinek znowu "ćwierkał". Dzisiaj w piwnicy przy około 10 st zatankowałem karabinek normalnie. Nic nie syczy. Sprawdzę jutro czy zeszło powietrze. Ale i tak pewnie trzeba będzie wymienić oringi. Zima karabinkom nie służy

[Cortez]

Hmmm...strzelałem przy -15 dla sprawdzenia sprzętu, ale nie w tym roku. Odnotowałem tylko mniejszą ilość strzałów. Chrono wtedy nie miałem, ale jakby ciut mniejsza Vo była. Poza tym O.K. Może to elektronika nie lubi mrozu (jak u mnie w aucie)???

[bonzoo]

To raczej nie bedzie elektronika. Tankuje karabinek na wylaczonej elektronice. Przypuszczam ze jakis oring jest juz slaby i przy ujemnych temp cos zaczyna sie rozszczelniac. W temp +10 st przez noc nic nie ucieklo. Dzisiaj wyniose go na zewnatrz i dam zmarznac. Zobaczymy co bedzie.