Kral A02 (Air Master 300)

Wszystkie typy wiatrówek sprężynowych

Moderatorzy: daras, Hiszpan63, forestkorsze

twardy.cyngiel
Posty: 30
Rejestracja: 2008-06-10, 14:39
Lokalizacja: Kielce

Post autor: twardy.cyngiel »

Wielkie dzięki :)
Awatar użytkownika
Dzewo
Posty: 7
Rejestracja: 2008-07-15, 21:27
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Dzewo »

Witam wszystkich! :)
Zawiadamiam szanowne Koleżeństwo, że mam zaszczyt być nowym członkiem grupy użytkowników wiatrówki AirMaster 300.
Mam ją od wczoraj i po oddaniu kilkunastu próbnych strzałów jestem raczej zadowolony.
Niestety nie obeszło się bez przepychanek ze sprzedawcą ("JARD-B" z Bytomia). Ale o tym piszę >>>w innym miejscu<<<.
Jeśli ktoś z bywających tutaj mógłby mi odpowiedzieć na tamto pytanie, byłbym ogromnie wdzięczny. :>
Dżewo
twardy.cyngiel
Posty: 30
Rejestracja: 2008-06-10, 14:39
Lokalizacja: Kielce

Post autor: twardy.cyngiel »

Zastanawiam się czy ta sprężyna się nada do Krala:
http://www.konceptus.pl/product_info.ph ... cts_id=249

Charakterystyka sprężyny:
- ilość zwoi - 34
- średnica drutu - 3,0 mm
- średnica wewnętrzna - 13,2 mm
- długość sprężyny - 285 mm
- uzyskiwana energia ( Eo) - 14 - 18 J
Sprężyna jest wykonana z drutu Oteva

[ Dodano: 2008-08-04, 13:54 ]
Obiecana sekcja i pomiar bebeszków Krala 002.

-średnica wewnętrzna cylindra: 25 mm
-średnica zewnętrzna tłoka: 24,7 mm
-średnica wewnętrzna tłoka: 21,7 mm
-głębokość tłoka: 128,7 mm
-długość całkowita tłoka:147,5 mm

Mocowanie uszczelki na tłoku:
-średnica grzybka przy podstawie (w najcieńszym miejscu): 12,9 mm
-średnica grzybka u góry: 15,4 mm
-wysokość grzybka: 4,8 mm

-długość sprężyny: 27,5 cm
-ilość zwojów: 32-33 (zależy jak liczyć)
-średnica drutu: 3,2 mm
-średnica wewnętrzna sprężyny: 14,3 mm
-średnica zewnętrzna sprężyny: 20,8 mm

-całkowita długość prowadnicy (z podstawą posiadającą otwór na kołek): 131 mm
-długość trzpienia prowadnicy (część wsunięta w sprężynę): 111,7 mm
-średnica prowadnicy: 13,1 mm
-całkowita długość dociążnika tłoka: 37,1 mm
-długość trzpienia dociążnika(część wsunięta w sprężynę): 27 mm
-średnica dociążnika: 12,8 mm

Zdjęcia z sekcji:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/899 ... d6478.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/861 ... e8664.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/fea ... d24e9.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/42d ... f202a.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/769 ... 1fd08.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/a9c ... 22aa4.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/c5f ... c4d70.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/cbc ... 446c6.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/060 ... c6068.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/3d0 ... 5c362.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/d0a ... a8246.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/af9 ... 0e8d7.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/a96 ... 97fe6.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/9cf ... b6e2e.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/199 ... ef667.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/a2b ... 4f7b7.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/984 ... 5ee3c.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/45d ... f260b.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/f78 ... c8ee1.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/92a ... aa6e1.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/895 ... 0b9e6.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/412 ... 362a6.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/658 ... 51055.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/e3a ... dd18d.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/d0a ... ca533.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/655 ... 41715.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/220 ... 8c135.html



Komentarz do sekcji.

Sprężyna nic nie straciła na długości od poprzedniej rozbiórki. Poprzednio karabinek miał 250 szt. Śrutu przebiegu, obecnie ok. 3000 szt. Dziwne prawda? Cały czas trzyma wymiar 27,5 cm. Skrzywiły się nieco dwa zewnętrzne zwoje. Reszta sprężyny prościutka, bez wyboczeń.
Między prowadnicą a sprężyną jest luz 1,2 mm co powoduje brzęczenie. Doraźnie można temu zaradzić &#8222;oblekając&#8221; prowadnicę w rurkę termokurczliwą wedle patentu kolegi &#8222;Slawqa&#8221;
Jednak do prowadnicy, jaka jest w środku bardziej by tu chyba pasowała sprężyna od Gamo, przynajmniej, jeśli brać pod uwagę jej średnicę wewnętrzną:
http://www.konceptus.pl/product_info.ph ... cts_id=151
Nie wiem jak reszta jej parametrów? Nie jest zbyt długa?
Jeszcze bardziej mi jednak podchodzi wymiarami sprężyna od Weihraucha:
http://www.konceptus.pl/product_info.ph ... cts_id=249
Jak widać podobna liczba zwoi, troszkę tylko dłuższa i wedle poczynionych pomiarów (idealnie?) spasowana średnicą wewnętrzną&#8230;
Co o tym myślicie?

Kolejna przyczyna brzęczenia to widoczny na zdjęciach dociążnik tłoka. Jest on za luźny, zarówno w stosunku do średnicy sprężyny, jak i średnicy wewnętrznej tłoka. W związku z tym, podczas strzału &#8222;lata jak Żyd po sklepie&#8221;. Na temat jego wyjęcia bądź pozostawienia w środku krążą różne opinie. Może najlepiej by było dotoczyć podobny o identycznej wadze, lecz lepiej spasowany do średnicy wewnętrznej tłoka oraz sprężyny. Druga opcja to zastąpienie go ertalitowym kapeluszem sprężyny. Doraźnie wsadziłem na dno tłoka gumową podkładkę (ok. 3 mm grubości) ze sklepu hydraulicznego, odpowiedniej średnicy. Zobaczymy czy strzał się wyciszy.

Spust &#8211; zaczep tłoka. Przyczyna wielu reklamacji. Jednak u mnie od nowości ten zaczep jest podpiłowany na kąt ostry, co widać na zamieszczonych zdjęciach. Być może dzięki temu problem nie występuje pomimo oddanych ok. 3000 strzałów.
Jednak nie wykluczam, że wystąpi problem podobny jak u kolegi Johnego. Element z zaczepem tłoka nie siada dokładnie całą powierzchnią w pionie na kowadełku. Tylko ma tendencję do ześlizgiwania się w bok. Widać to na zdjęciach jak są wytarte krawędzie. Kowadełko ma wytartą krawędź prawą a element zaczepu tłoka krawędź lewą. W obudowie spustu jest na tyle miejsca, że te dwa elementy mogły być po prostu szersze o 1-2 mm.
Można by spróbować takie dorobić. Jaki materiał będzie najlepszy? Czy mosiądz nie będzie za miękki?

Uszczelka tłoka nawet &#8222;od bidy&#8221; niezła. Lecz niestety posiada zadziory. Znalazłem w niej dwa malutkie opiłki. Na szczęście dało się łatwo je usunąć. Wreszcie przestaną rysować cylinder. Uszczelka idzie do wymiany. Najchętniej na ZEPTO.

Komentarze i uwagi mile widziane.
Awatar użytkownika
blef16
Posty: 100
Rejestracja: 2008-02-10, 15:48
Lokalizacja: Polska

Komentarze

Post autor: blef16 »

Witam! Dobra robota ,twardy cyngiel, gratulacje!!! Co do sprężyny to może ta? http://www.allegro.pl/item407190549__24 ... 5_135.html Ma 35 zwojów x 3.55=124.25 mm. Głębokość tłoka jest 128,7mm. Zostanie jeszcze około 4,5mm wolnego miejsca. W sam raz na 1 zwój jeszcze. Co do średnicy wewnętrznej tej sprężyny to nie wiem? Może nie trzeba wymieniać prowadnicy, bo ktoś wcześniej napisał na forum że ona ma mniejszą średnicę wewn. i bardziej by dolegała do naszej prowadnicy. Ale to by trzeba było dokładnie sprawdzić. Gdyby siadła, to armata na medal !!! Do tego ciężki śrut 0,60 gr. i heja! Co do uszczelki, to nasze krale miały mieć oryginalne, ZEPTO. Gdzieś czytałem na forum. Jeśli ta Twoja to nie ZEPTO, to tu jestem bardzo rozczarowany, bo byłem przekonany że mam ją właśnie. A tu lipa! Co do spustu, to u mnie wszystko dobrze działa. Jeszcze jej nie przesmarowałem dogłębnie. Tylko od spodu pędzelkiem, wszędzie gdzie się dało, napchałem smaru molibdenowego i rozprowadziłem go po ściankach cylindra, sprężynie, prowadnicy, drążkach i spuście. Wystrzeliłem już 1600 śrucin i jest ok! Tylko tak jak pisałeś, sprężyna brzęczy lekko na prowadnicy i dociążniku. Ale mi to aż tak nie przeszkadza. Zdążyłem się przyzwyczaić. Zobaczymy co inni napiszą o tej sprężynie? Uszczelka ZEPTO mile widziana! Pozdro!
blef16
twardy.cyngiel
Posty: 30
Rejestracja: 2008-06-10, 14:39
Lokalizacja: Kielce

Post autor: twardy.cyngiel »

Pisząc o uszczelce ZEPTO miałem na myśli takie jak ta od Alchemika lub Hogana.
Oryginalna, co widać na zamieszczonych przeze mnie zdjęciach, również jest wykonana z jakiegoś tworzywa. I na tym jej podobieństwo się kończy.
Tu masz dla porównania Hoganowe ZEPTO (ta założona w zielonym kolorze):
http://www.airguns.budu.pl/serwis/Demontaz/gamo/16.jpg
Myślę, że najlepszym wyjściem będzie zamontowanie takiego całego zestawu jak właśnie ten go Gamo Huntera:
http://www.airguns.budu.pl/showme2.php? ... ontaz_gamo
Przynajmniej wiesz, że otrzymasz produkt najwyższej jakości.
KWP
Posty: 653
Rejestracja: 2008-08-06, 01:01
Lokalizacja: Łódź

Post autor: KWP »

Witam, mojego airmastera mam już 2 miesiące. Pojawiły się następujące problemy: diesel non-stop (wystrzelane około 300 śrutów). Nie można wyzerować lupki (imadło, około 15 metrów, skończył się zasięg regulacji, a krzyżyk nadal nie w miejscu uderzenia śrutu).
Jakby jakaś dobra dusza mogła pomóc, byłbym wdzięczny.
Test przebijalności z 10 cm: 120 kartek (miękka oprawa, śrut umarex)
PS. Lupka klasy badziewnej: lider 3-9/40, montaż podwójny
twardy.cyngiel
Posty: 30
Rejestracja: 2008-06-10, 14:39
Lokalizacja: Kielce

Post autor: twardy.cyngiel »

Diesel - powinien ustać po 20-30 strzałach. Jeśli nie, trzeba rozebrać i umyć komorę sprężania. Pewnie jakiś "oryginalny" olej się tam dostał. Olej - bo smaru w nowym karabinku nie uświadczysz. Kij od mopa z nawiniętą pieluchą, ścierką itp nasączyć w benzynie ekstrakcyjnej i do roboty :)
Ja po opisanej wyżej rozbiórce przesadziłem chyba z ilością smaru i dzisiaj czeka mnie od nowa czyszczenie :/
Po pierwszych strzałach diesel wcale mnie nie dziwił, szczególnie, że po 10 się zdecydowanie zmniejszył. Niestety po 30 kolejnych znowu zaczął strzelać głośno jak broń palna, z lufy idzie dym oraz iskry :evil:
A już się zaczynałem cieszyć, jak to pięknie, mała, gumowa podkładka wsadzona między dno tłoka a dociążnik wyciszyła mi karabinek.

Zerowanie lupki - nawet w drogich sprzętach występuje ten sam problem co u ciebie. Punkt trafienia wciąż za nisko, pomimo wykręconej na maksa pionowej regulacji. Najprostsze rozwiązanie: podłożyć na tylną obejmę pasek wycięty z tekturowej okładki zeszytu itp...
Trzeba następnie uważać przy skręcaniu lupki w obejmach. Nie dociskać za mocno aby nie skrzywić tubusa. Kolejnym (jedynym optymalnym) rozwiązaniem jest kupno montażu regulowanego SportsMatch AOP55 lub takiego z mikroskosem SportsMatch HOP19C:
http://www.cekaus.com.pl/index.php?idmenu=159
Awatar użytkownika
Ur.
Ściepnik
Ściepnik
Posty: 4997
Rejestracja: 2007-10-01, 23:11
Lokalizacja: ...znowu YelonkY

Post autor: Ur. »

twardy.cyngiel pisze:z tekturowej okładki zeszytu
W zasadzie tradycyjnie do tego celu używa się kliszy od aparatu.
... z warzyw najbardziej lubię tytoń.
KWP
Posty: 653
Rejestracja: 2008-08-06, 01:01
Lokalizacja: Łódź

Post autor: KWP »

Dzięki. Po odkręceniu łoża olej nakapał mi na spodnie... Ani grama smaru, sam olej. Jak rozbiorę na części, to pewnie extrakcyjną do sucha i jakiś smar. W sklepach powinni raczej wiedzieć jaki najlepszy. A tak przy okazji, kopie, hałasuje jakoś tak metalicznie, jak trochę pogrzebię i pozmieniam, może być nawet da się do tarczy postrzelać. Na razie tylko zmasakrowałem grill ogrodowy (z cegieł).
Jeszcze jedno pytanie: czy moc zawsze wiąże się z utratą celności? Jak ktoś z szanownych forumowiczów jest z Łodzi, chętnie spotkam się na browara i rozbebeszanie mojej wiatrówki. Prowadzę z żoną sklep Żabka na pl. Reymonta, więc piwa nie braknie!
PS. Jak pewnie zauważyliście jestem dosyć zielony w temacie strzelectwa pneumatycznego, więc niektóre z moich pytań mogą być dziwne/śmieszne.
Rlyeh
Posty: 7226
Rejestracja: 2007-10-04, 23:47

Post autor: Rlyeh »

Nie, moc nie zawsze idzie w parze z utratą celności. Problem twki w tym, że nie zawsze system wiatrówki (a takiej o niskiej cenie to już szczególnie) jest przystosowany do takich wysileń. Nie zawsze sprężyna jest przystosowana na te 12 podkładek, nie zawsze kanał przelotowy powietrza będzie wydajny, nie zawsze sprężyna jest w ogóle zdolna do takiego wysiłku (10 strzałów i pęknięcie), nie zawsze system jest szczelny na tyle, żeby wszystko szło w lufę, a nie w gwizdek. Nie zawsze tłok chodzi odpowiednio gładko w cylindrze, co powoduje, że ma mniejszą prędkość i gratisowo drgania w trakcie pracy, a to z kolei powoduje, że podczas strzału, jeszcze zanim śrut sobie z lufy wyleci, karabinek tańczy. Jeśli tańczy powtarzalnie, pół biedy...
twardy.cyngiel
Posty: 30
Rejestracja: 2008-06-10, 14:39
Lokalizacja: Kielce

Post autor: twardy.cyngiel »

KWP pisze:Jak rozbiorę na części, to pewnie extrakcyjną do sucha i jakiś smar. W sklepach powinni raczej wiedzieć jaki najlepszy.
Po rozkręceniu przemyj wszystkie części benzyną ekstrakcyjną. Cylinder w środku jednak najwygodniej myje się pędzlem w niej nasączonym. Najlepiej nada sie taki długi pędzelek jak dzieci do szkoły na plastykę noszą / do malowania obrazów. Musi być długi aby do dna cylindra swobodnie dostał. Pielucha na kiju nie za bardzo zdała wczoraj egzamin.
Sprężynę wiatrówki smarujesz smarem do przegubów z dwusiarczkiem molibdenu. Ma oznaczenie na opakowaniu MOS2. W sklepie motoryzacyjnym zapłaciłem za niego 3 zł za 90 gramów. Tym samym smarem możesz bardzo delikatnie przesmarować uszczelkę tłoka po obwodzie i równie delikatnie (dosłownie przetrzeć brudnym od smaru palcem) sam tłok z wierzchu.

Sam sobie doskonale poradzisz z rozbiórką karabinka. Ja dwuleworęczny :lol: też się bałem jak ognia a czynność ta okazała się przysłowiową "bułką z masłem" ;)
Ponieważ Kral to kopia Gamo przydatne będą te linki:
http://www.geocities.com/temp_cfx/index.htm
http://www.airguns.budu.pl/showme2.php? ... ontaz_gamo
W środku Krala masz wszystko identyczne, wydrukuj sobie zdjęcia i do roboty :D

[ Dodano: 2008-08-07, 10:39 ]
KbUr35 pisze:
twardy.cyngiel pisze:z tekturowej okładki zeszytu
W zasadzie tradycyjnie do tego celu używa się kliszy od aparatu.
Tak ale taka klisza zazwyczaj jest za cienka. Tekturka u mnie załatwiła problem w parę sekund. Dzięki niej zostaje jeszcze zapas regulacji. Nawet najlepsze lunetki nie lubią pracować na skrajnych nastawach:
http://bron.iweb.pl/viewtopic.php?t=46200
KWP
Posty: 653
Rejestracja: 2008-08-06, 01:01
Lokalizacja: Łódź

Post autor: KWP »

Witam! Jako technik samochodowy raczej z rozbiórką wiatrówki nie będę miał problemów. Gorzej z czasem, bo Żabka jest bardzo czasochłonna. Nawet weekendy mam często zajęte, stąd tak niewielka ilość strzałów. Jednakowoż na piwko zapraszam, tylko bez strzelania, bo albo jedno, albo drugie. Po obejrzeniu linków zamieszczonych w poście twardego.cyngla ze zgrozą zobaczyłem prowadnicę sprężyny z tworzywa sztucznego. Nie wierzę w takie rozwiązania, więc jak znajdę takie coś w środku mojego karabinka, będę zmuszony dokupić metalowe.
PS. Obejrzałem sobie w necie HW97K i jestem zachwycony, tylko... cena. Może kiedyś, jak zamęczę airmastera. Na razie dobre co mam.
Pozdrawiam
KWP
twardy.cyngiel
Posty: 30
Rejestracja: 2008-06-10, 14:39
Lokalizacja: Kielce

Post autor: twardy.cyngiel »

Prowadnica jest metalowa. Jest za luźna w stosunku do sprężyny i dlatego założona została na nią rurka termokurczliwa. Zmniejsza to brzęczenie podczas strzału.
Natomiast co do prowadnic z tworzywa to się mylisz :) Najlepsze zestawy tuningowe posiadają prowadnice i kapelusze z wytrzymałego ertalonu...
KWP
Posty: 653
Rejestracja: 2008-08-06, 01:01
Lokalizacja: Łódź

Post autor: KWP »

Na jednym z forów "wiatrówkowych" przeczytałem, że po zdjęciu podkładki można założyć grubszą sprężynę od starego hatsana 55. Długość bodajże 30,5 cm a grubość drutu 3,55 mm. Wie ktoś coś na ten temat (lub już zrobił coś takiego). Zastanawiam się jakie byłyby efekty takiej przeróbki. Nadmienię, że nie chodzi mi o stworzenie przebijacza szpadli, choć brzmi nieźle, lecz o zrobienie z brzęczydła w miarę cichej i nie kopiącej wiatrówki do strzelań na ok. 25-50m.
Pozdrawiam
KWP
Awatar użytkownika
daras
-#Złoty Dobromir
-#Złoty Dobromir
Posty: 5296
Rejestracja: 2007-10-01, 22:04
Lokalizacja: Swarzędz

Post autor: daras »

Do zrobienia wiatrówki na strzelanie od 25 do 5o metrów potrzeba energi około 12J Wtedy nie kopie i jest w miarę celna, Sprężynę którą chcesz zamontować to chyba lekka przesada i moim zdaniem sprężyna o takiej średnicy to lepiej nadaje się na resor do motoroweru jak do wiatrówki.
guntuning.com