Pierwszy mój - czyli koper 900 RS

Wszystkie typy wiatrówek sprężynowych

Moderatorzy: daras, Hiszpan63, forestkorsze

Dan
Posty: 28
Rejestracja: 2018-03-09, 23:22
Lokalizacja: Cz-wa

Post autor: Dan » 2018-07-18, 20:27

Witojcie!
Ostatnio byłem na teście Exacta 4,50. Relacja już za niedługo (bez mrówek na butach jak to było w poprzednim miejscu) ;)

Zacznę od "bolesnej" sytuacji. Do końca już nie pamiętam co poszło nie tak ale po testach exacta zacząłem "sadzić" barracudami. Efekt po x strzale był taki, że koper wywalił jeden śrut ale jakby w specyficzny sposób. Nie pamiętam ale chyba szarpnęło dziwnie. Przy próbie naciągnięcia sprężyny coś było nie tak bo sprężyna jakby odbijała. Mimo to załadowałem śrut który do tej pory siedzi w kostce. po zatrzaśnięciu spust był miękki.. czyli jakby coś nie zaskoczyło/zahaczyło. I teraz ciągle tak jest, że sprężyna nie może się zaczepić w napiętym położeniu do strzału tylko puszcza.
Pomyślałem, że może ona pękła albo coś z mechanizmem spustu jest. A raczej obstawiałbym to pierwsze. Co o tym myślicie?
PS ale tasiemiec-post :O
Crosman Copperhead 900 RS 4.5mm

Awatar użytkownika
kejkej
Ściepnik
Ściepnik
Posty: 606
Rejestracja: 2015-02-21, 20:58
Lokalizacja: Kępno/Opole

Post autor: kejkej » 2018-07-19, 08:33

Ten system jest dość dobrze opisany w internetach i niezbyt skomplikowany. Polecam go na spokojnie rozebrać i naocznie stwierdzić "co jest nie tak".
Strzelać nie umiem za bardzo, ale za to bardzo lubię.

Awatar użytkownika
wiatq
Posty: 48
Rejestracja: 2016-05-14, 18:56
Lokalizacja: Radom

Post autor: wiatq » 2018-07-19, 10:16

Tak jak wspomniał przedmówca - jedynie rozbiórka wskaże co jest problemem.
Jesli system się domyka (tzn jesteś w stanie naciągnąć lufę do takiego samego poziomu do którego naciągałeś gdy system działał i masz opór na lufie taki jak wcześniej a jednak tłok nie zostaje w pozycji tylnej a wraca wraz z prostowaniem lufy - wina spustu lub tłoka (zaczep).
Jesli naciąg wymaga mniej siły, coś grzechocze, chrobocze podczas naciągania i/lub nie da się naciagnąc do miejsca gdzie spust załapuje tłok - prawdopodobnie pęknięta sprężyna, element obcy w mechanizmie, lub jakiś element wewnętrzny wiatrówki który uległ uszkodzeniu i dostał się gdzieś w okolice sprężyny.
FWB 300S
Haenel 310
TX200HC
AA PS
PR900W
Gamo PR45
Kalkulator energii wiatrówki

Dan
Posty: 28
Rejestracja: 2018-03-09, 23:22
Lokalizacja: Cz-wa

Post autor: Dan » 2019-04-05, 09:46

Witajcie
Dużo się działo w życiu i nie było kiedy zabrać się za nią. Jest rozebrana. Sprężyna pękła w dwóch miejscach i pękła prowadnica ta długa i ten kapelusz z drugiej strony. Reszta wygląda dobrze.
Teraz rozglądam się po forach i sklepach
Czytałem w temacie kolegi Sosna81 http://nasze-wiatrowki.pl/viewtopic.php?t=8567 że dał sprężynę Oteva 70.
Zmierzyłem moją, ma 210mm ale mogła się spłaszczyć ten 1cm? Szer ok. 21mm.
https://military-zone.sklep.pl/p6789,sp ... a-634.html taka by się nadaje?
Pozdrawiam
Crosman Copperhead 900 RS 4.5mm

kamazek
Posty: 22
Rejestracja: 2015-12-20, 19:43
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: kamazek » 2019-04-06, 09:43

Kup ten zestaw, sprawdzony w boju :)
https://superwiatrowki.pl/sprezyna-z-pr ... p-146.html
Ewentualnie jeszcze uszczelkę tłoka zepto, jak masz oryginalną, też w tym miejscu.
Poprawnie nasmarować system, zmiękczyć spust, dobrać śrut i cieszyć się strzelaniem :lol:
Ostatnio zmieniony 2019-04-06, 23:50 przez kamazek, łącznie zmieniany 1 raz.
Walther LGU + HV 4-12x40 AO
Beeman P17

Dan
Posty: 28
Rejestracja: 2018-03-09, 23:22
Lokalizacja: Cz-wa

Post autor: Dan » 2019-04-06, 17:21

kamazek pisze:Kup ten zestaw, sprawdzony w boju :)
https://superwiatrowki.pl/sprezyna-z-pr ... p-146.html
Tak chyba zrobię :) ale tam nie widzę tej krótkiej prowadnicy sprężyny w kształcie kapelusza z rondem. Miałeś też taka w zestawie?
Ewentualnie jeszcze uszczelkę tłoka zepto, jak masz oryginalną, też w tym miejscu.
Poprawnie nasmarować system, zmiękczyć spust, dobrać śrut i cieszyć się strzelaniem :lol:
Ona jest w wersji RS więc chyba jest taka przerobiona ;D widzę taka czerwoną uszczelkę jak ta zepto i wygląda na dobrą :-)
Jeszcze się zastanawiam jak w środku ta komora, bo trochę razy była ruszana lufa i słyszałem, żeby było dobrze to musi być to szlifowane, bo ponoć zadziory się zrobiły od pękniętej sprężyny. To prawda?
Crosman Copperhead 900 RS 4.5mm

kamazek
Posty: 22
Rejestracja: 2015-12-20, 19:43
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: kamazek » 2019-04-06, 21:17

Korek jest w zestawie, zresztą widać go na zdjęciu, jak się je powiększy ;)
Raczej nie powinny zrobić się zadziory od pękniętej sprężyny, no ale to trzeba sobie sprawdzić indywidualnie.
Walther LGU + HV 4-12x40 AO
Beeman P17

Awatar użytkownika
Hiszpan63
Ściepnik
Ściepnik
Posty: 6698
Rejestracja: 2009-06-28, 15:45
Lokalizacja: Warszawa-CEKAUS
Kontakt:

Post autor: Hiszpan63 » 2019-04-07, 09:57

kamazek pisze:Raczej nie powinny zrobić się zadziory od pękniętej sprężyny,
... a jednak często się robią , zwłaszcza jak karabin strzelany właśnie z pękniętym kawałkiem w tłoku . Potem nowy zestaw delikatnie haczy i czasem pęka ponownie . Jak już robić , to robić porządnie .

Zestaw od Superwiatrówki jest bardzo ok.
Jak Pan Bóg dali, to i z kija wypali....
HWunderGnom70 . Strzelanie trzeba lubić , ale trafiać , to trzeba się nauczyć ... Karabin trafia sam :! ... często nie tam , gdzie celujemy :lol: ;)

Dan
Posty: 28
Rejestracja: 2018-03-09, 23:22
Lokalizacja: Cz-wa

Post autor: Dan » 2019-04-07, 11:06

kamazek pisze:Korek jest w zestawie, zresztą widać go na zdjęciu, jak się je powiększy ;)
Raczej nie powinny zrobić się zadziory od pękniętej sprężyny, no ale to trzeba sobie sprawdzić indywidualnie.
Faktycznie, jak się powiększy to widać dziada :mrgreen:

Sprawdzę te zadziory czy są :)

Jeszcze temat smarowania muszę ogarnąć. Natrafiłem na temat obszerny http://forum-bron.pl/viewtopic.php?t=103468 i zacząłem czytać. Na razie doszedłem, że ponoć smaru molibdenowego nie stosuje się na sprężynę gdzie jest prowadnica z tworzywa :-?
Crosman Copperhead 900 RS 4.5mm

kamazek
Posty: 22
Rejestracja: 2015-12-20, 19:43
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: kamazek » 2019-04-08, 17:17

Wszyscy doświadczeni strzelcy terenowi z Wrocławia, którzy nauczyli mnie podstaw obsługi i konserwacji karabinków sprężynowych, stosują na sprężynę smar molibdenowy.
Wszyscy mamy zainstalowane w karabinkach prowadnice ertalitowe (z wiadomych względów) i nie widać żadnych ubocznych efektów wpływu molibdenu na ertalit.
A używamy naprawdę dobrych strzeladeł (prosporty, teixy czy lgu)
Fakt, miałem kiedyś smar od Alchemika ( kolor i konstystencja miodu) i dłużej trzymał się na sprężynie.
Ale molibden jest dostępny praktycznie w każdym sklepie motoryzacyjnym za kilka zeta za tubkę i też doskonale spełnia swoje zadanie.
Najważniejsze to dokładnie pokryć sprężynę cieniutką warstwą smaru, pod żadnym pozorem nie zapaćkać jej na bogato !
Zbyt duża warstwa smaru i tak spadnie podczas strzelania i tylko niepotrzebnie zapaćka system.
Jak nie masz, to polecam zastosowanie osłony przeciwsmarnej w tłoku, zapobiegnie dostaniu się smaru do komory sprężania i wyciszy trochę system.
Zaczynałem strzelanie z koperka, znam ten karabinek na wylot i jest to bardzo fajny sprzęt na początek :D
Walther LGU + HV 4-12x40 AO
Beeman P17

Dan
Posty: 28
Rejestracja: 2018-03-09, 23:22
Lokalizacja: Cz-wa

Post autor: Dan » 2019-04-09, 15:12

Dzięki za pomoc. Jestem wdzięczny :-)
Zestaw w drodze: sprężynka plus prowadnica
Smar za 3zł z MoS2 też jest. Dojczland prodakszyn :!
Tylko zabrać się za robotę w najbliższych dniach :-)
I dawaj w pole!!! :D
:komp:
Edycja
Jak nie masz, to polecam zastosowanie osłony przeciwsmarnej w tłoku, zapobiegnie dostaniu się smaru do komory sprężania i wyciszy trochę system.
To taki element z tworzywa w środku tłoka za tą prowadnicą "kapeluszem" sprężyny? Czy na zewnątrz tłoka?
Edycja 2
Kamazek a powiedz proszę, na uszczelkę olej sprężarkowy czy wystarczy palcem może rozsmarować odrobinę smaru silikonowego takiego ze spraya? Kiedyś kupiłem taki w jednym ze znanych niemieckich sklepów, okupujących polski rynek...
Crosman Copperhead 900 RS 4.5mm

kamazek
Posty: 22
Rejestracja: 2015-12-20, 19:43
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: kamazek » 2019-04-09, 16:07

Lubię pomagać, ale swojej pracy tez musisz trochę włożyć :P

Tutaj powinieneś wszystko znaleźć na temat osłon PET, po co wałkować po raz enty ;)
https://www.google.pl/search?client=ope ... 8&oe=UTF-8

Ja osobiście nie smarowałem i nie smaruję niczym uszczelki tłoka.
To nie silnik w samochodzie, tu nie ma co się zatrzeć ;)
Dla swojego spokoju możesz przetrzeć tłustym paluszkiem powierzchnię dookoła uszczelki i potem wytrzeć. Tak samo wnętrze cylindra i wytrzeć do sucha.
Żaden silikon do komory sprężania !!! Olej sprężarkowy może być, jak już bardzo musisz :D
Walther LGU + HV 4-12x40 AO
Beeman P17

Dan
Posty: 28
Rejestracja: 2018-03-09, 23:22
Lokalizacja: Cz-wa

Post autor: Dan » 2019-04-11, 21:15

Jednak z tego PETa zrezygnuję. Może sama uszczelka zepto jest na tyle dobra, że będzie zbierać smar ?
Jeśli chodzi o jakieś zadrapania po sprężynie to jeden "dziubek" (rzędu 3mm szerokości) wystający jest, ale nie widzę sensu polerowania wszystkiego maszynami, jak to jest w części sprężyny... A elementy po pęknięciu skręciły się razem więc nie poharatały cylindra.
Prawdopodobnie jutro akcja składania.
Pozdrawiam wszystkich :)
Crosman Copperhead 900 RS 4.5mm

Dan
Posty: 28
Rejestracja: 2018-03-09, 23:22
Lokalizacja: Cz-wa

Post autor: Dan » 2019-04-12, 17:11

Co nastąpiło:
Czyszczenie benzyną ekstrakcyjną taką w sprayu. Przejechanie papierem 600 wodnym tego zadziorka. Super sprawa pod ciśnieniem wymywa. Mechanizm spustu poleżał w niej trochę też. Tak to komora przemyta (cylinder) i tłok.
Ogólnie prowadnica była za szeroka i musiałem trochę szlifować- wciskała się na siłę. Sprężyna i prowadnica przesmarowana niewielką ilością smaru z MoS2. Cylinder był spryskany w środku nieznacznie od strony spustu środkiem Brunox do broni. Tłok na zewnątrz, oprócz uszczelki, przesmarowany smarem z MoS2 nieznacznie. Włożony został tłok, sprężyna z prowadnicą i korek z tyłu blokujący sprężynę (z bolcem i śrubą). Było trochę siłowania się :-) Spust spryskany oliwką do broni i wytarty. Prowadnica od cięgła, która od dołu się wysuwa przy łamaniu lufy też przesmarowana smarem z MoS2 cienko.
Na śrubki dałem ten klej do gwintów gdzie był oryginalnie. W kolbie na 3 śrubki i na śrubę od korka.
Strzał i diesel :D ta oliwka musi się wypalić pewnie...
Po ok 10 strzałach, naciąg sprężyny już był zdecydowanie słabszy. Czy to normalna rzecz?
Została mi też taka czarna podkładka z tworzywa. Nie wiem skąd była. Nie zakładałem jej. Jest taka poharatana jakby przy sprężynie była.
Crosman Copperhead 900 RS 4.5mm

Awatar użytkownika
Filo
Ściepnik
Ściepnik
Posty: 2228
Rejestracja: 2013-11-24, 09:49
Lokalizacja: Warszawa-Bielany

Post autor: Filo » 2019-04-12, 21:34

Dan pisze:Ogólnie prowadnica była za szeroka i musiałem trochę szlifować- wciskała się na siłę.
To znaczy , że była właściwie dopasowana. Średnica wewnętrzna sprężyny rośnie w miarę ściskania, Gdybyś sprawdził spasowanie na wstępnie ugiętej sprężynie, tak jak to jest w systemie wiatrówki, to byś się przekonał, że po ugięciu prowadnica wchodziłaby znacznie lżej. Przy okazji wspomnę o smarowaniu. Parę dobrych lat temu dostałem do rąk i do przeglądu zabytkowego IŻ-22, który podobno nigdy nie był rozbierany. Przed rozbiórką wykonałem kilka kontrolnych strzałów, z bardzo pozytywnym wrażeniem pracy systemu. Oryginalna, składająca się teleskopowo metalowa prowadnica / rurka w rurce /, podtrzymująca sprężynę na całej długości, miała luz w swobodnej sprężynie prawie pół milimetra. Po umyciu i przesmarowaniu smarem z dodatkiem dwusiarczku molibdenu złożyłem całość i powtórzyłem strzelanie kontrolne . Jakie było moje zaskoczenie gdy sprężyna "zagrała" jak oliwskie organy. Efekt nie do zaaprobowania. Zaproponowałem właścicielowi dorobienie ciaśniejszej prowadnicy z ertalitu, bo właśnie ciasna prowadnica zapobiega "graniu" sprężyny, jednak się na to nie zgodził, chcąc zachować karabinek w stanie oryginalnym. Pozostało przeanalizować co było przyczyną powstałej sytuacji. Okazało się, że to co brałem jako efekt zestarzenia się smaru, tzn. jego wyraźna lepkość, jest celowo dobranym parametrem. Lepki smar nieco wyhamowuje tłok, zmniejszając nieznacznie energię strzału, ale to "hamowanie" bardzo skutecznie ogranicza drgania sprężyny. Pozostało znaleźć smar który chociaż w przybliżeniu spełni rolę oryginału. Okazał się nim teflonowy Smarol w sprayu Orlenu. To smar do łańcuchów, charakteryzujący się bardzo dobrą przyczepnością do metalu. Polecam jak komuś gra sprężyna, ale ostrzegam, że stabilizacja energii następuje dopiero po kilkudziesięciu strzałach.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Wiatrówki sprężynowe”