Kolimator czy luneta pistoletowa

Tu dajemy porady i oczekujemy odpowiedzi na pytania

Moderator: Hiszpan63

Awatar użytkownika
max-ell
Posty: 27
Rejestracja: 2011-06-22, 19:51
Lokalizacja: Warszawa

Kolimator czy luneta pistoletowa

Post autor: max-ell »

Panowie, zastanawiam się nad kupnem czegoś co pomoże mi w strzelaniu na dalsze dystanse.
Mowa o pistoletach bo w karabinkach zdecydowanie lepsza luneta, to wiem.
Ale chodzi mi o Zoraka. No małe cele na dalsze dystanse 30-40m już kiepsko widzę a często muszka zasłania cały cel :) , nie miałem do czynienia ani z jednym ani z drugim.
Wiem, że kolimator to bardziej do szybkiego niż precyzyjnego strzelania, ale pomocna byłaby opinia kogoś kto używał i kolimatora i lunety pistoletowej.
Zoraki HP-01
Zoraki HP-01 Ultra
Crosman 2250B z optyką BSA DeerHunter 3-9/40
CP88, Bajkał Makarov i kilka innych :)

Nie jest wstydem pytać, wstyd to kraść i dać się złapać :)
Awatar użytkownika
maximus
Posty: 2628
Rejestracja: 2007-10-19, 16:25
Lokalizacja: Poznań

Post autor: maximus »

Jeżeli cele maja być małe np kapsle a nie puszki to kolimator odpada ze względu na to że plamka w nim zasłaniać będzie cel. Najtańszym rozwiazaniem będzie lupa walthera 2x20. Ok 120 zł.
Diablik + Waver v10 2-10x38
Awatar użytkownika
max-ell
Posty: 27
Rejestracja: 2011-06-22, 19:51
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: max-ell »

No też tak właśnie myślałem, żeby lunetę, tylko biorąc pod uwagę trochę 'toporne' zamykanie Zoraka boję się, że luneta może po jakimś czasie nie wytrzymać bo w końcu będzie spełniać role dźwigni :)
Zoraki HP-01
Zoraki HP-01 Ultra
Crosman 2250B z optyką BSA DeerHunter 3-9/40
CP88, Bajkał Makarov i kilka innych :)

Nie jest wstydem pytać, wstyd to kraść i dać się złapać :)
Awatar użytkownika
JesperKyd
Ściepnik
Ściepnik
Posty: 3004
Rejestracja: 2010-01-09, 11:03
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: JesperKyd »

Więc Simons z 25 letnią gwarancją :)
>> KLIK <<
BMK40 by Hogan + Hawke Vantage 4-12x40 & BMK20 by JesperKyd + PP 3-12x42AO & MP61 + Mizugiwa 2.5-7x28 & Marksman 2004 & cdn... :)
Awatar użytkownika
max-ell
Posty: 27
Rejestracja: 2011-06-22, 19:51
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: max-ell »

No no... tylko ja dwie będę potrzebował, a to widzę nie są tanie rzeczy :)
Zoraki HP-01
Zoraki HP-01 Ultra
Crosman 2250B z optyką BSA DeerHunter 3-9/40
CP88, Bajkał Makarov i kilka innych :)

Nie jest wstydem pytać, wstyd to kraść i dać się złapać :)
Awatar użytkownika
Hiszpan63
Ściepnik
Ściepnik
Posty: 7972
Rejestracja: 2009-06-28, 15:45
Lokalizacja: Warszawa-CEKAUS

Post autor: Hiszpan63 »

max-ell pisze:boję się, że luneta może po jakimś czasie nie wytrzymać bo w końcu będzie spełniać role dźwigni
... raczej mało prawdopodobne , by luneta pełniła rolę dźwigni . Zupełnie wygodnie zamyka się pistolet , mając optykę między palcami. A Zoraki wcale tak ciężko się nie zamyka ... Lunetę waltherowską mam , używam na codzień i smiało starcza do rekreacyjnego strzelania na dalsze odległości ...
Jak Pan Bóg dali, to i z kija wypali....
HWunderGnom70 .Lady Daisy BUCK . Strzelanie trzeba lubić , ale trafiać , to trzeba się nauczyć ... Karabin trafia sam :! ... często nie tam , gdzie celujemy :lol: ;)
Awatar użytkownika
donkihot
Posty: 604
Rejestracja: 2011-01-20, 11:20
Lokalizacja: Radzymin

Post autor: donkihot »

Z pistoletami pneumatycznymi mam nie wielkie doświadczenie, ale jak kolega Max-ell napisał że na 30-40 metrów to raczej cele wielkości kapsli nie wchodzą w grę. Ja strzelałem z lunetą i kolimatorem z palnej na 25 metrów i pole tarczy o śr. ok. 5-6 cm jak dla mnie było osiągalne co drugi strzał. Powiem że z kolimatorem łatwiej złożyć się do strzału, a wielkość kropki nie ma znaczenia bo bo na upartego można ją ustawić pod cel. Tak czy inaczej pistolet i tak nie służy do strzelania precyzyjnego na duże odległości więc kolimator daje możliwość oddania szybkiego strzału w kierunku celu (którym najczęściej jest tarcza sylwetkowa tzw. francuz)
Non mitterent iustus ledo, in es est ingenti.
Nie strzelać tylko trafiać, sztuka to przeogromna.
Awatar użytkownika
maximus
Posty: 2628
Rejestracja: 2007-10-19, 16:25
Lokalizacja: Poznań

Post autor: maximus »

JesperKyd pisze:Więc Simons z 25 letnią gwarancją :)
>> KLIK <<
Tylko kto honoruje tą 25 letnia gwarancję. Pewnie simons w stanach ale kto to będzie wysyłał i czekał o kosztach nie wspomnę.

A do kolegi donkihot ma dwa pytania. Pierwsze- dlaczego z pistoletu pneumatycznego według ciebie nie da sie strzelać w kapsle na 30-40m? Dla zorakiego jest to jak najbardziej osiagalny dystans i cele. A drugie- jesli wielkość plamki nie ma znaczenie to dlaczego liczący sie producenci zawsze podają jej wielkość? przy celach średnicy 6 cm to moze wielkość plamki nie ma znaczenia.
Diablik + Waver v10 2-10x38
Awatar użytkownika
donkihot
Posty: 604
Rejestracja: 2011-01-20, 11:20
Lokalizacja: Radzymin

Post autor: donkihot »

maximus pisze:dlaczego z pistoletu pneumatycznego według ciebie nie da sie strzelać w kapsle na 30-40m?
Ponieważ ja strzelam w pozycji sportowej, czyli z jednej ręki bez żadnych podpórek. Trzymając pistolet nawet oburącz ale w pozycji stojącej trafienie w kapsel to raczej kwestia fortunnego zbiegu zdarzeń a nie umiejętności strzelca. (nawet zawodowcy w konkurencji P.P. strzelają z 10 metrów a nie 30 czy tym bardziej 40)
maximus pisze: A drugie- jesli wielkość plamki nie ma znaczenie to dlaczego liczący sie producenci zawsze podają jej wielkość?
Ponieważ wielkość plamki jest wykładnikiem jakości i precyzyjności wykonania kolimatora za którą zapłaci nabywca, to znaczy że im mniejszą plamkę chcesz mieć tym więcej zapłacisz. Możliwości techniczne są takie że plamka może być taka maleńka że ludzkie oko jej nie zobaczy. Wielkość plamki o tyle nie ma znaczenia co wielkość muszki i szczerbinki w pistolecie wyczynowym, ponieważ przyrządy nie ustawia się w cel tylko pod. Ja po prostu do strzelań taktycznych wolę kolimator, a do strzelectwa precyzyjnego przepisy ISSF mówią wyraźnie jakie przyrządy mogą być zastosowane, ale oczywiście to z czego strzelamy i z jakimi przyrządami to nasz indywidualny wybór o ile robimy to rekreacyjnie.
Non mitterent iustus ledo, in es est ingenti.
Nie strzelać tylko trafiać, sztuka to przeogromna.
Awatar użytkownika
januszmariusz
Posty: 2667
Rejestracja: 2008-07-07, 11:34
Lokalizacja: Przemyśl/Żurawica

Post autor: januszmariusz »

maximus pisze: Pierwsze- dlaczego z pistoletu pneumatycznego według ciebie nie da sie strzelać w kapsle na 30-40m? Dla zorakiego jest to jak najbardziej osiagalny dystans i cele.
No to tu już przesadziłeś :mrgreen:
maximus pisze:30-40m? Dla zorakiego jest to jak najbardziej osiagalny dystans i cele
Bądz łaskaw i podaj jakiś przykład z Zorakim na tym dystansie przy celu wielkości kapsla (loteria lub szczęśliwy traf) :lol:
pozdrawiam Janusz
Crosman C1K77+PP 4x32 AO - Iż-38 klasic. B2 po remoncie i ma się dobrze
Nowy nabytek TYTAN GS-750 + Kandar 3-9x40
Awatar użytkownika
maximus
Posty: 2628
Rejestracja: 2007-10-19, 16:25
Lokalizacja: Poznań

Post autor: maximus »

Donkihot ale kolega nic nie wspomina o strzelaniu sportowym z jednej ręki. I tak jak pisałeś w strzelaniu rekreacyjnym nie interesują nas przepisy ISSF. Co do kolimatora to tak jak mówiłem jesli cel jest mniejszy niz wielka kropka kolimatora to nawet mierzenie pod cel nic nie daje.
Januszmariusz z czym przesadziłem. Nie miałem zorakiego natomiast z hw 40 z lupa na 25m (bo tyle miałem) po wstrzeleniu się trafiałem w kapsel. Z crosa 2240 z lupa na 50 m powtażalnie trafiałem w dno puszki. Mówię oczywiście o strzelaniu z podpórki. Zoraki ma te 7-8 J i nie widzę problemu żeby z odległości 30-40 m nie trafiał w cel o średnicy 25mm. Nie wiem czy pamietacie ale kiedys istniała tak dyscyplina jak HFT 3/4 i tam przy energi max 7,5 juliana oblatywało się cele do 41m. Fakt ze były to karabinki ale przy zamurowanej pozycji pistoletu z lupa nie widze problemu. Zoraki to nie bubel i strzela powtażalniwe.
O ile mnie pamięć nie myli to Hiszpan tez kiedys pisał o strzelaniu z takiego pistola na tym dystansie.
Diablik + Waver v10 2-10x38
Awatar użytkownika
Hiszpan63
Ściepnik
Ściepnik
Posty: 7972
Rejestracja: 2009-06-28, 15:45
Lokalizacja: Warszawa-CEKAUS

Post autor: Hiszpan63 »

maximus pisze:O ile mnie pamięć nie myli to Hiszpan tez kiedys pisał o strzelaniu z takiego pistola na tym dystansie.
Nie mylisz się Marcinie ;) ... pisałem , bo strzelałem i strzelam na takie dystanse. Ba ... strzelałem z Zorakiego Marka (pmarek3) na 50m z otwartych ... ale wyważał otwartych drzwi nie będę ... :roll: ... skoro nie da się , to pewnie , tylko ja nie wiem co czynię ... :oops:
Jak Pan Bóg dali, to i z kija wypali....
HWunderGnom70 .Lady Daisy BUCK . Strzelanie trzeba lubić , ale trafiać , to trzeba się nauczyć ... Karabin trafia sam :! ... często nie tam , gdzie celujemy :lol: ;)
Awatar użytkownika
maximus
Posty: 2628
Rejestracja: 2007-10-19, 16:25
Lokalizacja: Poznań

Post autor: maximus »

Wiesz jak to jest, wszyscy mówią że sie nie da aż przyjdzie ten co o tym nie wie i to zrobi.
Niektórzy myslą że skoro oni nie potrafią to raczej jest to nie możliwe.
A tak na marginesie Przemek to twoje tarcze strzelane slavią nauczyły mnie pokory jak nic innego wcześniej. U mnie w stopce widać że sprzęt mam nie lichy a do wyników takich jak twoje na piećdziesiątce jeszcze mi brakuje kilka lat strzelania. Prawda jest taka że cały czas gonimy króliki, poprawiamy, tuningujemy ważymy i myjemy śruty. Na tych czynnościach upłuwają nam lata zbieramy doświadczenie i na koniec poznajemy tą brutalna prawdę że tu głównie o strzelca chodzi a nie o sprzęt. Wreszcie jesteśmy bogatsi o tą małą prawdę życiowo-strzelecka za to ubożsi o kilka-kilkanaście tysiecy :/
Diablik + Waver v10 2-10x38
Awatar użytkownika
donkihot
Posty: 604
Rejestracja: 2011-01-20, 11:20
Lokalizacja: Radzymin

Post autor: donkihot »

Kolego Maximus, nie pisałem tego po to żeby szukać zaczepki tylko wypowiedziałem swoje zdanie na ten temat a to ty mnie zaatakowałeś.
Moim zdaniem do strzelania na duże odległości służy karabin a nie pistolet. Tak na marginesie, jaką frajdę sprawia strzelanie z podpórki (zwłaszcza z pistoletu)
przecież można go wkręcić w imadło i całkiem celnie strzelać nawet na 80 metrów, tylko czy to dalej będzie strzelanie?
Ale jak kto woli, ja osobiście preferuję trzy postawy karabinowe i klasyczną pistoletową (a dla relaksu pistolet w obu łapkach czyli postawa szturmowa czy wojskowa)
To był mój ostatni post w tym temacie, pozdrawiam Sebastian.
Non mitterent iustus ledo, in es est ingenti.
Nie strzelać tylko trafiać, sztuka to przeogromna.
Awatar użytkownika
maximus
Posty: 2628
Rejestracja: 2007-10-19, 16:25
Lokalizacja: Poznań

Post autor: maximus »

donkihot pisze: Moim zdaniem do strzelania na duże odległości służy karabin a nie pistolet.
Masz rację, TWOIM zdaniem ale inni mogą mieć inne zdanie. I wcale cię nie atakuje bo po co. Chodziło mi tylko o to że z góry narzucasz że strzelanie to tylko takie i takie pozycje a inne to bez sensu wogóle.
Diablik + Waver v10 2-10x38